Рекламный блок загружается...
18+
 PDA
   Наши соцсети:   
           
  

Интервью

18 декабря 2014, 14:59

Борис Кагарлицкий: Думаю, власть поменяется в срок от трех недель до трех лет

Нынешний политический режим может смениться уже в январе. "Линий разрыва", которые подтолкнут процесс передела власти, может быть много. Однако все так или иначе связаны с силами, относящимися к нынешним "элитам". Уличный протест во время предстоящих событий неизбежен, но он станет лишь инструментом, а не причиной становления новой системы. Об этом в интервью ЗАКС.Ру рассказал руководитель Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий.

- Текущая политическая ситуация повлияет на протестное движение?

- Нет, не повлияет. Тем не менее, те разные группы элит, которые раньше существовали мирно, передерутся друг с другом. Да так, что Украина покажется детским садом. Изменят страну. Но население будет терпеть. Возможно, людей будут тянуть на митинги даже против их собственной воли.

- Как это можно сделать?

- Элементарно, скажут: "или идете на митинг, или мы вас всех увольняем". Как на митинг за Путина ходили по приказу, так будут и ходить на митинг против Путина.

- Вариант давления снизу вы считаете невозможным?

- Нет, населению необходимо выживать. Ситуация-то у нас будет только хуже. Почему у нас не протестуют люди? Не потому что у нас нет протестных настроений, эти настроения не имеют ничего общего с протесом как таковым. Нужны не настроения, а определенные структуры, навыки, организация, определенный тип отношений между людьми и тип коммуникаций. Люди у нас не могут собраться на протест. Даже тот потенциал, что был в 2005 году, когда пенсионеры вышли на протест против монетизации льгот, утрачен. А вот если будут говорить: "Завтра на митинг, обязательно быть, да еще оружие возьми или тебя уволят", тогда все выйдут как один.

- Вы сказали, что с 2005 года потенциал был утрачен. А как же митинги 2011-2012 годов?

- Ну, это вообще не митинги, это смешно просто. Это прогулки, гуляния, так средний класс мог и в парк выйти погулять. Протестный митинг – это когда хотя бы 500 тысяч человек, осознав свои интересы, через свои структуры мобилизации, которые созданы, сконструированы и работают, объединено выходят и, осознав, куда, зачем и как, проводят какие-то действия. Такие навыки были слабы в начале девяностых и полностью утрачены в "нулевые". У нас общество индивидуалистов. Причем, как выразился один мой коллега - индивидуалистов без собственного достоинства. Что будут делать наши люди, когда им плохо? Уедут на дачу, будут искать 2-ю или 3-ю работу. Может быть потихоньку воровать. Что угодно, но будут решать свою проблему в индивидуальном порядке. Может быть, им и хотелось бы не так, но они не могут – организации нет, нет лидеров и механизмов поиска или выдвижения лидеров. Другое дело, что после, например, месячного несильного втягивания в политику они научатся все делать сами. Но нужно сначала принудить: я не могу просто так взять и поехать на метро, кто-то должен его построить сначала.

- Кто будет людей на протест свозить?

- Я не знаю, кто кого привезет. Группировка, которая проиграет борьбу за власть - может быть это уже будет через три недели - и привезет этих людей. Группировка попытается переиграть результат, используя протест. Но сам протест на данном этапе не будет Майданом. Может быть, будет переворот в Кремле. И чтобы его прикрыть, устроят "как бы Майдан". Но настоящего Майдана не будет.

- Уличный протест в любом случае будет декорацией?

- На данном этапе - только так. А после переворотов, если люди простоят достаточно долго, грубо говоря, незнакомые люди перезнакомятся и самоорганизуются. Возможно, они станут самостоятельной силой и будут определять повестку. Они могут "послать" тех, кто их свозил, а могут и поддержать текущую власть. Или давить на нее. До этого могут быть точечные вспышки типа Пикалево. Но они, кстати как и события там, будут не направлены на свержение власти. Власть не будет меняться под давлением толпы. Толпа – не инструмент смены власти, а элемент уличной борьбы, когда нужна декорация или давление. Или нужно кого-то защитить.

- Кто потенциально может быть источником перемен?

- Одна линия разрыва – это условно либералы и условно силовики. Мы их так называем. Но я имею ввиду тех либералов, кто во власти. Вторая линия разлома – центр и регионы. Может быть, регионы и не захотят "дергаться", но им придется. Может быть, для того, чтобы спасти экономическую ситуацию. Вообще, поймите, никто не хочет раскачивать лодку. Но когда на лодке драка и решается, кого выкинут, то это уже другое. Консенсусом, который ставили во главу угла раньше – не решить кого выкинуть за борт. Тот, кого будут хотеть выкинуть, будет упираться, скандалить. Не бывает так, что меняется экономическая ситуация, но все остается по-старому. Но к изменениям люди не готовы. Раз не готовы, то будут принимать импровизированные решения. И они будут разными от разных людей.

- Власть может сразу смениться окончательно?

- Нет, следующая будет делать примерно то же самое, что и предыдущая. Но у них ошибок будет больше, а легитимности меньше. Развитие ситуации будет зависеть от темпов экономического кризиса, от того на сколько хватит ресурсов и так далее. Думаю, власть поменяется в периоде от трех недель до трех лет. Потом будет чехарда смены власти, придут какие-то новые люди. Но рано или поздно все утрясется и придёт какая-то стабилизация. Как было на Украине – власть сменилась быстро в феврале, а потом выяснилось, что новая власть не является властью, начались смены, возникли "народные республики" и там началась чехарда. Россию можно сравнивать с Донбассом. Этот период чехарды, будет тоже до трех лет.

- Будет ли процесс смены власти сопряжен с кровопролитием?

- Я вообще не рассматриваю будущие события в России как "будут они иметь насильственный характер или нет". Принципы организации протеста у мирного или не мирного, а правильнее сказать вооруженного или невооруженного, протеста, одинаковы.

- Если лидеров самоорганизованной толпы будут убивать, эта толпа не разбежится?

- Нет, напротив, это толпу только разозлит, она самоорганизуется, выдвинет новых лидеров, станет радикальней. Каждая новая волна лидеров, как правило, радикальнее предыдущих. К тому же, генералы, выращенные во время войны воюют лучше, чем те, которые выросли в мирное время.

- Как будет себя вести Владимир Путин во время всех этих событий?

- Он должен выбрать какую-то роль в этих событиях.

- Он может остаться у власти?

- Может быть, но это малоинтересный вопрос. Даже для него, я думаю, это не главный вопрос. В отличие от того, как провести передачу власти с наименьшим ущербом для, так сказать, держателей контрольного пакета акции власти. Корректный уход для него был бы лучше всего. Он хотел это сделать в 2008 году, ему не дали. Сейчас он понимает, что его сделают крайним, во всем виноватым, независимо от того, кто придет к власти.

- Он сбежит или постарается остаться?

- Возможно, он останется правителем, но не будет иметь власти. Такая конституционная монархия. Но, конечно, это маловероятно. Сбежать куда-то ему уже поздно – на Кубу не возьмут, а Беловежская пуща – это не Канарские острова.

Беседовал Артем Александров

Подписывайтесь на канал ЗакС.Ру
в Яндекс.Дзен
и
Телеграм
Рекламный блок загружается...

Обсуждение
Правила комментирования

Запрещается:
  • Оскорбление участников дискуссии и иных лиц
  • Употребление нецензурных слов и брани
  • Разжигание межнациональной розни, пропаганда насилия
  • Спам и реклама других сайтов
  • Комментарии не по теме материала
  • Обсуждение действий администрации сайта
Администрация сайта оставляет за собой право удалить комментарий, если он нарушает эти правила.



18 декабря 2014, 16:20   Человек Я  
Много букв. Закс, давай жги! Каких-то зануд повытаскивал.(

18 декабря 2014, 16:09    
Интересно, а куда собирается бежать сам Кагарлицкий? Или он думает, что революционерам потребуются его услуги как политолога?

18 декабря 2014, 15:53   Serg  
В германии, как и везде, есть голодающие. а нам, нищебродам, остается только в рот заглядывать тем, кто из нее не вылазит. или сейчас оттуда пишет??? хорошо же сидеть в тепленьком хаусе и потягивая пивко говорить об инфляции.

18 декабря 2014, 15:50   Саша  
В условиях ухудшения экономической ситуации всегда и везде появляется масса оракулов, магов и чародеев, к которым можно отнести и Кагарлицкого. Его прогнозы совершенно не научны, потому НИЧТОЖНЫ - просто высосаны из пальца-такой вброс какой-то галиматьи ради засветки в СМИ. Обсуждать нечего!

18 декабря 2014, 15:43   Иншаллах  
15:23   Serg: Германии полно голодающих....бггггггггггг, ты в Германии хоть был нищеброд? я понимаю такую туфту где-нить в провинции гнать, но не для СПб, савушкинцы!смените методички! кстати 11 рублей уже девальвировались в 5 руб 83 коп))

18 декабря 2014, 15:27    
Кагарлицкий всегда нес бред - нашли кого слушать. Его послушать, так майданщик он в Киеве заставляли скакать под угрозой увольнения?
Где ЗАКС ру находит таких идиотов?

18 декабря 2014, 15:23   Serg  
Вроде взрослый человек, а такую чушь несет - люди перезнакомятся и будет революция. Бред сивой кобылы - Ленин 20 лет потратил на создание партии, столько всего произошло, чтобы раскачать Россию, а тут - пара недель, и все - нет страны.
Сейчас возможна или интервенция, типа штатовской на Украине, или драчка внутри кланов, но это не РЕВОЛЮЦИЯ. Народу в целом неважно, КТО у власти, важнее - ЧТО в холодильнике и есть ли свет. И в США, и в Германии полно голодающих, но им наплевать на обаму или меркель - им выжить надо и все. А если выжил, то домик попросторнее купить да машину порезвее - это и есть американская мечта. Простая, как колумбово яйцо.

Страница 1-ая (всего: 1)




12:44 Осужденный публицист Стомахин объявил о голодовке

12:02 Латынина: Выгоднее всего нынешние протесты - для КПРФ   1

11:18 В Токсово акция против захвата озер собрала более 200 человек

10:30 Беглов заинтересован в спасении парка Малиновка от застройки   1

17 августа, 17:35 На Старом Арбате стали задерживать ратующих за честные выборы демонстрантов   1

17 августа, 17:11 Муниципал: СМИ: Врачи не выявили повреждений на теле кандидатки в мундепы "Ульянки"   3

17 августа, 16:45 Столичные протестующие решили прогуляться по Старому Арбату, скандируя "Долой власть"   5

17 августа, 16:20 Росгвардеец запретил снимать спецтехнику на улице Марата   1

17 августа, 15:45 СМИ: На пикетах в Петербурге задержали 7 человек   6

17 августа, 14:51 Второе задержание в Петербурге: в автозак попал мужчина, указавший на нарушение полицией правил ПДД   1

17 августа, 14:37 Явлинский пришел к памятнику Шухову: Московские митинги - за свободу и против страха

17 августа, 14:07 В Петербурге задержали не простоявшую и 5 минут в пикете активистку

17 августа, 14:00 "Иго ФСБ", "Требуем допустить!": первые москвичи вышли в одиночные пикеты за честные выборы   1

17 августа, 13:45 Полицейские задержали "бессрочника", заявив, что он готовит массовые беспорядки   3

17 августа, 13:25 У Гостиного двора "столпились" автозаки: силовики готовятся к пикетам петербуржцев за честные выборы   6

Предыдущие новости

Регионы


© ZakS.Ru, 2002—2019. Все права защищены. При использовании материалов гиперссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации средства массовой информации ЭЛ №ФС77-50076, выданное 07.06.2012 Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Главный редактор: Гончарова Н.С.
+7 (812) 331-71-80 zaks.ru@inbox.ru