Сергей Малинкович: "Коммунисты Петербурга" это организация не рафинированная

Сторонники организации "Коммунисты Петербурга" раньше обладали имиджем рафинированной левой интеллигенции. Само же слово "коммунисты" в названии этой организации смотрелось экзотично. Однако участие "КП" в некоторых достаточно скандальных акциях дало повод такой имидж подкорректировать. Залп майонезом по депутату Государственной Думы Алексею Митрофанову, самовольное переименование Белградской улицы, поджог чучела министра обороны Сергея Иванова подобные действия делают активистов "КП" более серьезными участниками уличного протеста. Корреспондент ЗАКС.Ру встретился с первым секретарем горкома "Коммунистов Петербурга" Сергеем Малинковичем, чтобы выяснить, к чему это может привести.

- Сергей Александрович, расскажите о вашей самой громкой за последнее время акции переименование Белградской улицы в улицу Милошевича.
- Мы на это пошли в какой-то мере спонтанно, но в какой-то мере и сознательно. Смерть Милошевича была неожиданна. Были шок и возмущение. Собралось бюро, нам было ясно, что государственное руководство будет реагировать как-то на полшага. Вроде бы Россия встревожена, но в то же время какого-то антизападного, резкого дистанцирования не будет, не будет резкой оценки, не будет даже заявления президента. Мы это поняли и решили, что наша организация, которая, да, имеет имидж еврокоммунистов, очень выдержанная, но здесь должна однозначно показать свою позицию. Это серьезный вопрос, это не игра, когда умирает в таких условиях человек и ясно, что этого можно было избежать, потому что он обращался к врачам. Это действительно трагедия, югославская трагедия-3. Первая югославская трагедия это спор с СССР, из которого они достойно вышли, вторая это их война, а третья смерть Милошевича. Мы решили развернуть полномасштабную пропагандистскую кампанию, я в этом признаюсь, это кампания, целью которой было привлечение внимания к острому конфликту между империализмом и освободительным движением, частью которого является "КП". Конечно, мы вынуждены были уйти от объективного анализа образа Милошевича, который не имеет однозначной оценки. Но есть базовые вещи: это был единственный стратегический союзник России в Европе. Он ждал от России помощи, не получил ее, был руководством Ельцина и следующего президента вольно или невольно предан. Это первый момент. Второй это был не националистический, а все-таки левый политик. Он управлял коалицией парламентских партий левого толка, включая партию своей супруги, а это вообще коммунистическая организация - "Югославские левые". И его борьба велась в рамках формально демократического общества. Это не Лукашенко - оппозиция при Милошевиче всегда была влиятельна, никаких убийств и исчезновений не было. Да, по мнению одних, были фальсификации, по мнению других, революция против него была незаконна. Это все спорный вопрос. Главное, что Милошевич не Шешель, за Шешеля наша партия никогда не выйдет. Наконец, меня как руководителя очень беспокоит сохранение идентичности нашей партии - чтобы не было разрыва в стремлении защищать демократические завоевания с нашими корнами. А защита славянства это часть наших корней. Очень сложно нам быть еврокоммунистами и национальными патриотами, но это нужно. Всегда очень сложно выдерживать этот баланс, но он будет выдерживаться. "Коммунисты Петербурга" это организация не рафинированная, мы не в белых воротничках, как некоторые считают. Как любой партии, нам необходимо было, чтобы о нашей деятельности знали. Все эти соображения и легли в основу этой кампанию. На мой взгляд, она удалась.

- Это была именно кампания или "Коммунисты Петербурга" действительно хотят разобраться с городской топонимикой?
- Мы действительно хотели бы видеть в нашем городе улицу Милошевича, что никак не мешает нахождению в этом же городе площади Сахарова. Мы переименовали улицу символически, поскольку мы - оппозиционная партия, а не партия власти, больше ничего мы сделать не можем. Устроить самосожжение своих членов ради того, чтобы была улица Милошевича, нам кажется чрезмерным. Поэтому кампания завершена. Власти мы поставили в сложное положение, показали, что власть не знает, как вообще вести диалог с оппозицией и обществом. Опрос на "Эхе Москвы" о том, стоит ли переименовывать Белградскую улицу в улицу Милошевича, нас порадовал значит, мы не одиноки Мы сожалеем о том, что часть либералов, даже не столько политиков, сколько политологов, была удивлена. От нас не ожидали такого шага. Нам странно видеть такую реакцию - это означает, что есть очень серьезные проблемы. Либералы, демократическое движение хотят видеть коммунистов не такими, какие мы есть на самом деле. Но тогда мы утратим опору на тот социальный слой, который нас поддерживает. Мы предлагаем дружить с нами такими, какие мы есть .Мы не пытаемся перестраивать под себя наших возможных партнеров и очень ревностно относимся к сохранению своей идентичности и самостоятельности. Да, мы расходимся в оценках югославского конфликта. На наш взгляд, Россия должна помогать своим союзникам, если они этого достойны. Нас очень беспокоит судьба славянских народов.

- А это не самореклама?
- Выступление Гейдара, человека, которого мы оценивали серьезно, с уважением, против клипа группы "Блестящие" - это самореклама самая пошлая и беспредметная. А наша компания была ради дела, и мы получали поддержку граждан. В результате этой кампании мы расширили свое влияние - теперь у нас есть депутаты и во Фрунзенском районе. Образ Милошевича будет теперь у нас одним из символов. Менее популярным, чем Че Гевара, несравним, конечно, с образом Ленина, но он будет. Югославия для нас не пустой звук. Преступления Гаагского трибунала мы будем отслеживать и бороться.

- Вы уже упомянули о Лукашенко. Как вы оцениваете прошедшие в Белоруссии выборы и особенно то, что произошло после них?
- Прежде всего это внутреннее дело Белоруссии. Но мы всегда поддерживали Лукашенко. Мы будем и сейчас защищать право белорусов жить так, как им хочется. Там очень много успехов в области экономики, сохранения производства, в социальной сфере. Кстати, в Белоруссии нет националистических и расистских организаций. "Память", РНЕ пытались там основаться, но были жестко подавлены. Лукашенко не может быть поставлен в ряд с диктаторами третьих стран - все-таки оппозиция там действует. Но он уже на грани. Он опирается не на население, как Чавес в Венесуэле, а на бюрократию, а бюрократия диктует свои законы. Водораздел в нашем к нему отношении проходит по тому дню, когда сто человек сидели ночью, ели сосиски, никому не мешали, а он их разогнал. Тогда уже на следующий день были жестко подавлены тысячи людей. Избиение кандидатов в президенты это мы оправдать не можем. Не вызывает сомнения, что его поддерживает большинство населения. Однако если не будет изменена внутриполитическая атмосфера, если оппозиция не получит все права, если не прекратятся все эти странные исчезновения, то тогда наша позиция по Белоруссии будет несколько изменена. Мы будем говорить, что нежелание населения жить по рецептам Запада это одно, а Лукашенко это совсем другое. Правда, никакие санкции мы не поддерживаем - они бьют по населению. Еще очень многое зависит от состояния коммунистического движения в Белоруссии. Власть принадлежит народу, а не какой-то бюрократии. В Европе больше двух сроков подряд нельзя быть у власти. В следующий срок президентом должен быть другой человек, но курс на союз с Россией должен быть сохранен.

- Что касается действий власти уже российской и против российской оппозиции - как здесь обстоят дела?
- В городе перед саммитом "большой восьмерки" складывается тревожная ситуация с действиями властей против оппозиции. Похищение Резника один из признаков. Не ожидал от властей, думал, что есть какие-то правила нашей борьбы. Мы эти правила соблюдаем - мы все-таки не ведем вооруженной борьбы, мы не бросаем бомб, не прокалываем шины, а вдруг такой акт. Избиение Марины Литвинович, десятки фактов нападений на активистов НБП, АКМ, попытки постоянного уголовного преследования наших товарищей, в частности, Перова человека, обличенного доверием избирателей, а также задержание активистов разных организаций, входящих в ПГС, это очень опасная тенденция.

- Что, кстати, с Петербургским гражданским сопротивлением? Раньше эта организация была более активна.
- ПГС переживает очень непростой этап. Эта структура родилась в период общественного протеста, пенсионного бунта. Сейчас мы видим, что общественность успокоилась, выступлений массовых нет. А тогда ПГС находилось внутри общества, на улицах, это была живая организация, очень нужная людям и явно объединившая все здоровые силы оппозиции. Прошло время - сейчас "Яблоко" превратилось в фактического лидера ПГС, кто этого не признает - это их дело. Все люди в ПГС достойные, искренне переживающие то, что происходит с нашей страной. Но это люди с очень разным уровнем влияния на процессы, с очень разной нервной системой, а в политике нервы должны быть очень крепкими, особенно в той изощренной борьбе, которая ведется в России. Это начинает сказываться. Когда у тебя организация, в которой представлены люди из всех сфер городской жизни, то тебе порой довольно сложно понять организацию, которая занимается борьбой за права одного заключенного, политического, безусловно, но не имеющего поддержки в широких массах бедного населения. Или когда у тебя крупная партия, с одной стороны, (а "Яблоко" - это крупная партия), а с другой стороны, - организация, куда входят люди исключительно по половому признаку. Этот конгломерат становится громоздким, и принимать эффективные, оперативные решения и слаженно воплощать их в жизнь непросто. На наш взгляд, ПГС не сможет развиваться дальше, и если не будет формирования предвыборной коалиции, то ПГС станет альтернативой городской власти. Общественная и политическая жизнь все больше и больше подчиняется грядущей избирательно кампании в Законодательное Собрание. Когда ПГС создавалось, многие думали, что оно станет блоком, который пойдет на эти выборы. Вот сейчас это неочевидно. Но без этого ПГС дальше не сможет двигаться. Здесь очень многое зависит от "Яблока", а если говорить конкретнее, то от Резника. Идея ПГС это его идея. Это очень интересная фигура. На мой взгляд, он перерос рамки регионального лидера. Рано или поздно такие люди, как Резник, возглавят демократическое движение, и тогда станут возможными варианты широких коалиций на федеральном уровне. Но сейчас на нем лежит большая ответственность, будет ли в Петербурге леводемократическая, леволиберальная или центристско-левая коалиция, основу которой должны составить силы, которые воспринимаются массовым избирателем, "Яблоко" и коммунисты. Хотелось, чтобы это была и КПРФ, но они пойдут своим списком, тогда это "Коммунисты Петербурга". Если это случится, то тогда будет новая эра в развитии оппозиционного движения. Если не случится - тогда будет большой знак вопроса. Перспективы такой коалиции велики - мы прекрасно знаем, насколько в нашем городе есть неприятие такого серого единороссовского мышления. В ПГС есть согласие по двум основным вопросам это защита демократических ценностей и переориентация работы городских властей на интересы среднего класса, пенсионеров, мелкого бизнеса и незащищенных слоев населения. Однако на последнем съезде ПГС мы подверглись критике со стороны НБП за подписание "Антифашистского пакта". Я не ожидал этой критики. Мы именно с целью содружества внутри ПГС делали несколько демонстративных шагов по поддержке НБП. Вдруг Дмитриев обвинил нас в том, что мы, не читая, подписали пакт. Это очень резкое и несправедливое обвинение. Это звучит грустно. Эти обвинения, конечно, не получили поддержки внутри ПГС, но они не были и отвергнуты с порога - люди допустили обсуждение этой темы, а это вмешательство в наши внутренние дела. Кроме того, если не упреждать ловушки власти, то одна из этих ловушек может стать последней. Эта мина замедленного действия будет применена ближе к выборам. А у нас экземпляр Антифашистского пакта будет висеть на стене рядом с портретом Милошевича. Мне было внутренне неприятно, но не стыдно ехать в офис "Единой России" вопреки их желанию. Однако нет никаких сомнений в том, что "Единая Россия" ничего для борьбы с национализмом делать не будет, а некоторые ее члены имеют непосредственное отношение ко всем этим актам. Проблема в том, что преступления на национальной почве могут привести к распаду государства - люди могут просто разбежаться.

- Буквально через месяц состоится саммит так называемой "Группы восьми". Что собирается оппозиция предпринять во время этого мероприятия?
- Саммит "большой восьмерки" - это очень крупное событие для России. Мы рады, с одной стороны, а с другой стороны, лицемерие и цинизм Запада в этой акции вполне проявляются. Для нашей организации совершенно ясно, что это должна быть не только встреча с Путиным для столпов "восьмерки", но и встреча с обществом. Надо донести до них правду о том, что происходит в России - мы хотим сказать не только о нарушении прав человека. Трудно представить, чтобы в 73-м году в столице Чили собрались борцы за права человека. Однако если так пойдет и дальше, как это было с нападением на Резника, в городе, в котором бьют, задерживают, не дают провести публичные мероприятия, неуместна встреча глав тех государств, в которых такие вещи не происходят.
Но у нас как у левых есть претензии и к самой "семерке", так как Путин избрал себе роль насоса, качающего нефть. Я не думаю,что об этих претензиях нужно здесь забыть. Путин это порождение капитализма, его периферийная форма, поэтому они и относятся к нему настолько терпимо. Мы надеемся, что из Италии к нам приедут левые активисты. У нас очень много вопросов к "большой восьмерке": по Гаагскому трибуналу, по войне в Ираке, по антикоммунистической резолюции ПАСЕ. С одной стороны, наша организация "Коммунисты Петербурга" близка к европейским социальным ценностям, но, с другой стороны, "КП" одна из тех структур, которая не может не реагировать на антироссийскую, антисоветскую, антикоммунистическую истерию, которая пошла из Европы. Изначально мы были "еврокоммунистами", но жизнь сложнее.

- Что же делать применительно к саммиту?
- Мы считаем, что необходимо формировать единый комитет левых организаций. Туда надо допустить даже православных антиглобалистов, только линия должна быть выработана, и отклонений от этой линии быть не должно. Мы не против интеграции, не против Европы, но мы говорим, что Европа капитала это не наша Европа. Мы считаем, что вся левая оппозиционная Россия должна быть против этого мероприятия, но мы не получили отклика. Я думаю, что акций будет много, но это будут точечные партизанские удары и не обязательно вблизи саммита, хотя к этому надо стремиться. У стран "большой семерки" есть консульства - акции могут начаться там. Самым правильным было бы, если бы городские власти вступили с нами в диалог. Наши требования - одни, у них - другие, надо искать компромисс. Мы против насилия, надо избежать того, что было в Генуе. Но отказаться от своих убеждений, от необходимости выступить против мы тоже не можем. Мы призовем милицию к тому, чтобы они не шли против своего народа. Но мы должны держать эту двуединую линию - линию борьбы за демократию и антиимпериалистическую линию. Если упустим одну или другую, то критике подвергнемся и утратим поддержку части населения. Кроме того, мы должны сказать и госпоже Матвиенко, и господину Путину: "Вы пригласили замечательных гостей, мы относимся к этим гостям так-то и так-то, но это не значит, что город должен умереть". Такого, как на 300-летии, когда все петербуржцы были вынуждены уехать из города, такого быть не должно. Эти господа любят отделять сливки общества. Это смешно и не удастся. Мы бы с удовольствием организовали для наших гостей экскурсию по задворкам Петербурга, где не работает вся система благоустройства. Мы готовы свою часть культурной программы предоставить. Давайте будем снисходительны к нашей оппозиции -событие такого масштаба у нас впервые, первый блин может быть комом, но, может, помогут европейские коллеги. Но на ошибках учатся.

- А вообще как у "Коммунистов Петербурга" складываются отношения с левыми организациями, в частности с КПРФ?
- У нас нет никаких принципиальных разногласий с программой и федеральными инициативами КПРФ. Мы ведем стратегическую линию на противодействие властям по всей линии фронта. При этом стараемся контактировать с другими партиями и движениями - в основном левыми, но и другими. В нашем городе вокруг коммунистов объединяться еще долго никто не будет, потому что не та социальная расстановка сил. В городе есть власть и есть либеральная оппозиция - надо идти на компромисс и формировать политический союз. Нас, "КП", можно было бы назвать КПРФ только в его петербургском, европейском значении, но это поправки на местность. Мы имеем контакты с федеральным руководством КПРФ. Региональное отделение КПРФ это крупная организация, но состояние, в котором оно находится, нежелание всерьез оппонировать городской администрации, это секрет Полишинеля. У нас нет никакой попытки ударить в спину КПРФ в целом - у нас идет острая полемика с региональным отделением, чтобы восстановить в городе единство коммунистического движения. Именно поэтому мы своих людей не выводим из состава КПРФ. Мне кажется, что общество недостаточно хорошо осведомлено об инициативах регионального отделения КПРФ, а о наших инициативах информировано хорошо. Иногда даже нас путают и это очень хорошо. Мы хотим, чтобы КПРФ получала в нашем городе большой процент голосов. Мы работаем на местах, через муниципалитеты. Ни у нас, ни у КПРФ нет депутатов в Законодательном Собрании с той лишь разницей, что у нас очень неплохие отношения с Редько, с Корякиным, с Гуляевым из Демократической фракции. С РКРП у нас отношения более открытые. Наши люди есть и в РКРП тоже, и к ним там очень хорошо относятся. Я считаю, что на поддержание имиджа коммунистов в городе работает именно "КП", и это будет еще очень долго.

- А к чему это поддержание может привести?
- Наша задача формирование списка всех коммунистических организаций на базе КПРФ и выставление этого списка на выборах в ЗакСобрание. Хотя это - в идеале. Исходя из существующих условий, хорошо бы было создать единый оппозиционный список на базе "Яблока". Мы понимаем, что пока в питерском отделении КПРФ Федоров, пока там черт знает что происходит, пока идет постоянный поиск врагов внутри отделения, там будет сложно. Но даже если единый список либералов и коммунистов будет сформирован на базе ПГС, на базе "Яблока", то тут и интересы КПРФ, по большому счету, будут защищены. Я считаю, что мы представляем интересы Зюганова, но никак не Федоров. Наша задача формирование полюса оппозиционных сил, более серьезного, чем это есть сейчас и в ЗакСе, и в обществе. В этот полюс может войти и Партия Жизни. Сейчас любая партия достойна поддержки, кроме "Единой России" и ЛДПР. В нашем городе Партия Жизни стала частью политической системы, Нилов это уважаемый избирателями серьезный политик, и эта партия оппонирует "Единой России". Пока что мягче, чем другие, но программа этой партии носит социальный характер. Я не знаю, чья вина в том, что они с демократами не объединили свои фракции, как это обсуждалось в свое время, но хорошо, чтобы в альянсе были все: и КПРФ, и Партия Жизни, и "Яблоко". Но мы не можем идти с распростертыми объятиями, если нас по какой-то причине видеть не хотят. Однако такого количества депутатов на местах нет ни у одного другого движения.

- А развитие организации "Коммунисты Петербурга" происходит в какую сторону?
- Совсем недавно мы на базе нашего областного актива сформировали организацию "Коммунисты Ленинградской области". Ее деятельность уже замечена, но сама организация пока немногочисленна -порядка 50 человек, разбросанных по районам. Фактическим руководителем там является секретарь обкома Виктор Перов. Область это другой регион, и там другие взгляды. Если "КП" - это организация нового типа - мы смогли стать традиционной для Европы левой партией с той точки зрения, что у нас хорошие отношения с абхазской диаспорой, с армянской диаспорой, с еврейской диаспорой, и мы будем их защищать особенно сейчас, когда идет угроза расизма. В области же смогли состояться партии экспрессивной окраски - там возможен левопартиотический альянс. Например, "Народная воля" - это небольшая партия людей, которые давно в патриотическом движении, но она никогда не была замечена в дешевых, самого низкого пошиба кампаниях. Это консервативная, выдержанная линия. Мы не все принимаем в их программе, но мы не все принимаем и в программах "Яблока", РКРП, КПРФ, РПЖ. Ее плюс в том, что у "Народной воли" есть фракция в Думе, которая голосует по большинству политических и социальных вопросов не так, как "Единая Россия".

- Оппозицией их трудно назвать.
- Да, они не критикуют президента, но это федеральный вопрос. Здесь есть конкретные проблемы, которые замалчиваются. В области сложилось критическое положение в социальной сфере. Еще одна холодная зима - и там полетит все ЖКХ. Там безработица, а то, что творится в Сланцах, это вымирание района и полная социальная деградация, а это очень опасно. Иностранные предприятия развернули эксплуатацию рабочего класса, а власти смотрят на это сквозь пальцы. Там не до защиты демократических прав и не до защиты диаспор и других меньшинств - там стоит проблема выживания населения. Левые не могут на это смотреть просто так. Кроме того, в Ленинградской области абсолютно ручное Законодательное Собрание. Мы не оппоненты пока что Сердюкова, но есть много вопросов к властям на местах и к тому, что федеральный центр регионом не занимается. Политика есть политика, и мы будем настаивать на формировании лево-патриотического альянса. Мы будем помогать развитию партии "Народная воля". Бабурин это умеренный националист, эти люди не позволяют себе антисемитских выпадов прямых. Там иногда консерватизм отдает лубком. Мы этого не принимаем, поэтому мы не "Народная воля", но сотрудничать мы будем. Я уверен, что эту коалицию поддержат и лево-патриотические политики федерального значения.