Вадим Большаков: Будущее России за оранжевой революцией

В 2007 году свободные профсоюзы Петербурга впервые заявили о себе как о серьезной силе, способной решать не только локальные задачи защиты интересов работников на каждом отдельном предприятии, но и влиять на политическую повестку дня. В преддверии скучных и хорошо прогнозируемых выборов в Госдуму, 2 декабря 2007 года, именно массовые забастовки на всеволожском "Форде", на стивидорных компаниях питерского Морского порта и на "Почте" стали главным событием "предвыборной" России. Один из координаторов Комитета солидарных действия (КСД) Вадим Большаков рассказал корреспонденту ЗАКС.Ру, чем сейчас занимают свободные тред-юнионы Петербурга и стоит ли ожидать появления профсоюзной партии. - Последним громким трудовым конфликтом, о котором писали СМИ, стала забастовка профсоюза машинистов в Москве. О питерских профсоюзах давно не слышно. Чем они сейчас занимаются? - Новые профсоюзы - это достаточно небольшие организации, которые возникли в течение последних полутора лет, сейчас они выстраивают свою региональную структуру. Недавно мы провели две региональные конференции, итогом которых стало создание региональной организации Общероссийский профсоюз работников торговли и услуг по Санкт-Петербургу и отдельно по Ленинградской области (ОПРТУ). Председателем обеих стал Максим Рощин, бывший председатель профсоюза "Почта России – Питер". - Какие профсоюзы войдут в ОПРТУ? - Во-первых - это "Полиграфоформление Пэкеджинг", транснациональная компания полиграфической отрасли, головной офис которой находится в Вене; это филиал французской компании корпоративного питания "Содексо" на всеволожском "Форде", это "Почта России – Питер" и профсоюз Университета МВД. Формально только 4 организации, ведем переговоры об объединении в ОПРТУ еще с несколькими небольшими профсоюзами. Есть достаточно большой проект по органайзингу в пищевой отрасли. По этому поводу принято принципиальное решение. Упор будет сделан на создание профсоюзов, которые войдут в ОПРТУ в сфере общественного питания, причем на предприятиях типа "Содексо". Параллельно в каждой первичке что-то происходит. В Университете МВД постоянные судебные разбирательства – членов профсоюза давно пытаются уволить. На "Почте" оживление, связанное с нерешенными прошлогодними проблемами. Администрация отказывается оплачивать водителям работу по экспедированию, из-за чего там назревает новый конфликт. Сейчас сильно обновился коллектив водителей, и новых работников не устраивает сложившееся положение дел. - Стоит ли ожидать в этом году таких же массовых и напряженных трудовых конфликтов, как осенью 2007 года, когда одновременно бастовали докеры, рабочие "Форда", почтовики и чуть было не забастовали машинисты? - Пока таких разговоров нет. Тем не менее у докеров сейчас в состоянии коллективного трудового спора находится "Первая стивидорная компания". Ждем появления нескольких профсоюзов на предприятиях обрабатывающей промышленности. Пока непонятно, что происходит с машинистами РПЛБЖ, потому что упор они делают на Москву, там самая сильная организация, в Питере она не так значительна. Полиграфисты начинают кампанию, в том числе и в СМИ, против господина Леснова - это начальник сектора производства, фактически - заместитель генерального директора. Он прессует активистов профсоюза. Обещает в случае выхода из профсоюза большие деньги. Угрожает. Один из таких разговоров ребята записали на диктофон и сейчас требуют заведения уголовного дела. Параллельно с этим у полиграфистов администрация согласилась подписать соглашение о гарантиях профсоюзной деятельности - это обнадеживает, хотя, мне кажется, начальство просто тянет время. Есть закон, какие там еще гарантии… - На Форде что-то планируется? - Об этом я не знаю, по-моему, в ближайшее время там не будет конфликтов с работодателем. Но вот претензии налоговой инспекции по якобы неправильному расходованию средств, поступивших в профсоюз из-за рубежа в ходе большой прошлогодней забастовки, фордовцы готовятся обжаловать в Арбитражном суде. Если это произойдет, понадобится и наша поддержка, я имею в виду Комитет солидарных действий. - Не думали ли свободные профсоюзы на волне массовых забастовок осенью 2007 года создать собственную партию? Ведь забастовки проходили как раз на фоне выборов. Как лично вы относитесь к этой идее? - Осенью и зимой эта идея действительно обсуждалась, но ни к чему профсоюзники так и не пришли. Мне самому эта идея не нравится, потому что сейчас - крайне рано. Не должно быть каких-то верхушечных объединений, которые бы претендовали на выражение мнения трудящихся, до того как сами трудящиеся не организуются и не будут способны эффективно контролировать своих лидеров. - Тем не менее какие-то объединительные процессы внутри свободных профсоюзов сейчас идут… - Да, идут. Недавно докеры Второй стивидорной компании вышли с официальным предложением к КСД и "Форду" возобновить переговоры по созданию межрегионального (Питер и область) профсоюзного объединения. Фордовцы ответили, что готовы. На КСД сейчас лежит подготовка принципов работы будущего объединения. Надеюсь, мы извлекли уроки из прошлогодних ошибок, когда попытки создать такое объединение закончились неудачей. Сейчас разрабатываем идею Координационного совета – это будет постоянно действующий орган, представляющий все крупнейшие свободные профсоюзы Петербурга и области, который взял бы на себя солидарную ответственность за несколько общих профсоюзных программ. Первая – это юридическая программа, вторая – солидарные действия, третья – образовательная программа, четвертая – культурно-массовая. Подробнее в материале "Профсоюзы Петербурга и области готовятся к объединению". - Почему не получилось выдвинуть профсоюзного лидера на пост президента РФ на прошедших выборах? - Ничего не знаю. Но мне эта идея с самого начала не нравилась. Ребята мне сказали: "Давай, поможешь". Я ответил: "Нет, я в этом не участвую". - Недавно СОЦПРОФ подписал соглашение о сотрудничестве с "Единой Россией". Как ты относишься к такому сотрудничеству? - То, что господин Храмов любит заниматься политикой и предлагает СОЦПРОФ направо и налево – это давно известно. Храмов здорово умеет разжигать конфликты между профсоюзами и раскалывать их. Сначала из КТР они вышли, потом ВКТ раскололи. То, что "Единая Россия" не представляет собой реальную партию, а лишь - объединение чиновников, ходящее под рукой Кремля – это тоже очевидно. СОЦПРОФ станет очередным пристяжным ремешком к партийной машине, какой-то фарсовой копией советского ВЦСПС. Естественно, СОЦПРОФУ не дадут нормально выполнять профсоюзную функцию. - В рамках КСД профсоюзы сотрудничают с разными левыми группами, но не сотрудничают со статусными партиями. Это принципиальная позиция и как она сформировалась? - У нас КСД работает по принципу единогласия. То есть, действия, которые принципиально оспариваются какой-то частью КСД - профсоюзами либо политическими организациями, не предпринимаются. Профсоюзное крыло в общем-то было бы и радо в рамках КСД сотрудничать, в том числе и со статусными партиями, однако наши левые товарищи, молодые ребята, имеют очень серьезные претензии к ним, в том числе к "Яблоку". Они принципиально против, поэтому в рамках КСД такого сотрудничества не будет. Но профсоюзники неоднократно заявляли, что если это будет интересно с точки зрения профсоюзного прагматизма, то все может быть, в том числе и сотрудничество с ЕР. Но здесь, как говорится, надо играть осторожно. Есть древняя пословица "Княжеского тиуна бойся как огня". А вообще сейчас не до сотрудничества. Пришло время аналитики. Хотим тот количественный рост, который наблюдался в течение последнего года, закрепить качественно. Готовим сейчас круглый стол по опыту забастовок на "Форде" и у докеров. Нам важно этот опыт обобщить и передать остальным. В результате чего мы надеемся получить основу для дальнейшего роста. Нам политики здесь не нужны. - Вы, как историк профсоюзного движения, можете привести какие-то исторические аналогии с сегодняшним периодом развития профдвижения? - Любая аналогия страдает неполнотой и натяжками. Но у меня сейчас впечатление, что мы на уровне примерно 80-90-х годов XIX века в России. Интенсивно растут организации наемных работников, растут неформальные организации, в основном левого толка. В результате, как мне кажется, возникнет нечто вроде лейбористской партии - то, что было прервано товарищем Лениным и его "Искрой". В 1902 году в Петербурге действовала очень сильная организация лейбористского толка – это "Союз борьбы за освобождение рабочего класса", который объединял как нелегальные профсоюзы (грузчиков, вязальщиков, ремесленников), так и партийные структуры. Ленина, слава Богу, на нашем горизонте нет… Плюс в 90-е годы XIX века правительство сильно заинтересовалось профсоюзами. Та политика, которую революционеры назвали "зубастовской", как раз на том этапе и началась. Попытки единороссов и справедливороссов наладить контакт с профсоюзами я рассматриваю как действия охранительного свойства. Этакая новая зубатовщина. Хотя к самому Зубатову и к рабочим-зубатовцам я очень хорошо отношусь, потому что они создали крепкие организации, и, по сути, революция началась с них - с Гапона, с Бакинской забастовки декабря 1904 года, которую организовали "зубатовцы" Шендриковы, с московской демонстрации января 1905 года, которые начались именно на предприятиях, где были зубатовские профсоюзы. - А прогноз на будущее у вас какой? Как будут выглядеть профсоюзы лет через пять? - Я думаю, в Питере они будут объединять примерно 10-15 тыс. человек. Это не большой количественный рост, так как сегодня в свободных профсоюзах примерно 5-7 тыс. человек. Но зато это будет качественный рост. Они будут эффективно помогать работникам на предприятиях в ходе острых конфликтов. Будет, по крайне мере у нас в регионе, сильное межпрофсоюзное объединение. Если говорить по России, то здесь профсоюзы в серьезную силу еще не вырастут. Считаю, что перспективно профсоюзникам развивать отношения с оппозиционным движением. Потому что будущее России за оранжевой революцией – "уличный референдум", бескровная революция с ничтожным количеством жертв, с полным параличом власти и государственных органов. Это будет обязательно. И профсоюзы должны сыграть в ней свою роль, если не будут чураться здоровых сил в оппозиции. - Но профсоюзы на Украине от оранжевой революции много не выиграли… - Так они много и не участвовали, она прошла мимо них. Я думаю, что будущее за демократической Россией, с нормально действующими общественными институтами. И профсоюзы будет играть в ней важнейшую роль. Но для профсоюзов 5-10 лет - еще мало, а для гражданской оппозиции достаточно… Чтобы снять тех, кто сегодня сидит "наверху". Беседовал Антон Юдаев